Illyés Gergely: A román politika mintha visszatérne Klaus Iohannis második mandátumának időszakához

A mostani helyzet egyértelműen az AUR kezére játszik – erősíti meg Illyés Gergely politológus, aki szerint Adrian Veștea miniszterelnök-jelölése nemcsak a kormányalakítási válságot mélyítette el, hanem a Nemzeti Liberális Párt belső konfliktusait is felszínre hozta. A politikai elemzővel arról beszélgettünk, hogy milyen érdekek húzódhatnak meg a háttérben, mi volt a célja az államfőnek ezzel a fordulattal, és hogyan lehetne kilábalni ebből a válságból.

Illyés Gergely politológus | Fotó: képernyőmentés

– Mi lehetett a célja Nicusor Dannak Adrian Veștea nevesítésével?

– Azt gondolom, hogy amikor a Szociáldemokrata Párt megbuktatta Ilie Bolojan kormányát az AUR-ral közösen, már akkor felmerült ez a kérdés, hogy mégis hogyan? Ha nem akarnak az AUR-ral kormányozni, és ki is fejezték, hogy nem akarnak az AUR-ral kormányozni, akkor mi volt a terv, vagy mit szerettek volna? Bár ezt annyira nem mondták ki, de egyértelmű, hogy csak annyit szerettek volna, hogy a PNL-n belül egy ilyen belső puccsal vagy hatalmi átrendeződéssel Ilie Bolojan ne csak a miniszterelnöki tisztséget veszítse el, hanem a pártelnökit is, és aztán ez a jelenlegi koalíció mehetett volna tovább.

Most ugye ez nem jött be, hiszen Ilie Bolojan talán még meg is erősödött a pártján belül, illetve a közvélemény-kutatásokban is növekszik a népszerűsége, amennyire ezeket ismerjük. Akkor ugye egy másik lépés volt szükséges, hiszen nem látszott kiút ebből a válságból. Eugen Tomac lett volna először egy ilyen megoldás, mint aki mégiscsak egy jobboldalhoz sorolt párt képviselője, mégiscsak Traian Băsescuhoz közel álló politikus, és ezért nehezen lehet azzal vádolni, hogy a Szociáldemokrata Párt embere lenne.

Ez a kísérlet is kudarcot vallott. És akkor a harmadik megoldás Adrian Veștea, ami egyértelműen a Nemzeti Liberális Párt belső ügyeibe való beavatkozás, hiszen ezzel megint csak az a cél, hogy leszakítson egy darabot a Nemzeti Liberális Párt képviselőiből, vagy pártszakadást idézzen elő, vagy ha ez nem lehetséges, akkor legalább biztosítsa néhány – nem tudjuk, hogy szám szerint mennyi – PNL-s képviselő és szenátor szavazatát egy Adrian Veștea vezette kormányhoz, amit nagy részben a Szociáldemokrata Párt támogat a parlamentben, de a mostani számítások szerint mindenképpen szükség van hozzá a független honatyák szavazataira, talán a POT szavazataira, talán az SOS Románia, illetve ezekből a pártokból és az AUR-ból korábban kivált, ma már különböző megnevezéseken létező frakciók szavazataira is, és az RMDSZ szavazataira is. Jelenleg úgy tűnik, hogy ezek nélkül nem tud Adrian Veștea többséget szerezni.

A cél, hogy tulajdonképpen összetákoljanak egy olyan kormányt, amit nem a Szociáldemokrata Párt vezet. Ugye nem Sorin Grindeanunak adott miniszterelnöki felkérést Nicușor Dan, hanem a Nemzeti Liberális Párt egyik alelnökének. Tehát formálisan olyan, mintha visszaállna a korábbi koalíció, de gyakorlatilag ez nem jönne létre, hiszen a Nemzeti Liberális Párt – jelenlegi állás szerint – többsége nem támogatja ezt a megoldást.

– A Nemzeti Liberális Párt már tegnap bejelentette, hogy nem támogatja Veșteát, ultimátumot adott neki, és kilátásba helyezte, hogy ha nem lép vissza, akkor kizárják a pártból. A PSD várta az RMDSZ döntését, az RMDSZ pedig úgy döntött, hogy nem vesz részt a kormányban. A Szövetségi Állandó Tanács azt is javasolta, hogy ne is szavazzák meg. Mi jöhet ezután?

– Azt láttuk Tomacnál, hogy ő is nagyon magabiztos nyilatkozatokat tett, majd nem vitte szavazásra a dolgot, hanem visszalépett, visszaadta a felkérést.

Meglátjuk, hogy Adrian Veștea esetében, ha kiszámolja, és az jön ki az egyenletből, hogy nincs meg a 233 szavazat, akkor elviszi-e a parlament elé. Először is várjuk meg, hogy állít-e egy kormánynévsort.

Azért nagyon fontos, amit a Nemzeti Liberális Párt mondott Adrian Veșteáról, hogy kizárják a pártból, mert ez nemcsak rá vonatkozik, hanem minden olyan nemzeti liberális párti képviselőre, aki követi Adrian Veșteát: akár miniszteri tárcát vállalna ebben az egyelőre elképzelt kormányban, akár a parlamentben megszavazná. Abban az esetben ugyanis, ha nem jön össze ez a dolog, akkor megint csak független képviselők lennének a román parlamentben.

Lehet, hogy úgy gondolja most a Nemzeti Liberális Párt, és nekem úgy tűnik ezekből a nyilatkozatokból, hogy aki ennyire a Szociáldemokrata Párttal való együttműködés pártján van – már lehetett olvasni a sajtóban a korábbi hetekben is ezekről a csoportosulásokról: Cătălin Predoiu, Alina Gorghiu, Hubert Thuma neve kapcsán. Adrian Veștea egyébként nem volt egy ilyen markánsan ebbe a csoportba sorolt személyiség, de a mostani lépéseivel egyértelműen ebbe a csoportba került –, akár az is lehet, hogy ezeket az egyébként a PNL korábbi korszakát meghatározó képviselőket, szenátorokat, vezetőket kizárják a pártból.

Így az is megtörténhet, hogy ők egy új formációt kezdeményeznek. Nem tudjuk, a román politika mindig tartogat meglepetéseket. Emlékezzünk csak vissza annak idején az ALDE nevű pártra, amely Călin Popescu-Tăriceanu vezetésével alakult, az is valami hasonló kísérlet volt. De akár Gabriel Oprea pártjára, az UNPR-re is, amely a parlamenten belül alakult, és vált ki egy másik pártból.

Vannak folyamatosan ilyen mozgások a román politikában, de én azt látom, hogy most az Ilie Bolojan vezette PNL nagy többsége marad a pártelnök mögött, és Adrian Veștea a párton belül nem tud egy olyan kritikus tömeget összehozni, amely szakítaná a pártot, vagy amely megkérdőjelezné Ilie Bolojan pártelnökségét.

Persze más lenne a helyzet, ha sikerülne ezt a kormányt mégis megszavaztatni a parlamentben, mert akkor Adrian Veștea miniszterelnök lenne, és akkor sokkal több lehetősége lenne arra is, hogy a PNL-n belül alakítsa az erőviszonyokat. De a mostani számítások szerint erre megint csak egyre kevesebb az esélye, főleg úgy, hogy az RMDSZ kijelentette, hogy nem szavazza meg.

Egyik része ennek az, amit mondott is Csoma Botond, hogy valószínűleg ez a kormány rászorul a kisebb független parlamenti frakciók támogatására. Tulajdonképpen az AUR árnyéka mindvégig ott lenne e kormány mögött. Ha formálisan nem is szavaznák meg, persze nem is támogatnák, de azért ez nem a legstabilabb kormányzati konfiguráció lenne ebben a formában.

Kérdéses, hogy meddig élne túl. Kérdéses, hogy ezekkel a képviselőkkel, akik már elhagytak legalább egy pártot, de lehet, hogy többet is – és amelyek a 2024-es választások után kerültek be akár a POT, akár az SOS, akár az AUR listáján –, egyáltalán hogyan lehet együttműködni.

Ez egy nagyon bizonytalan történet, az RMDSZ egyik indoka éppen ez arra, hogy nem lép be. A másik pedig az, hogy Nicușor Dan lépése meglehetősen szokatlan: úgy kérje fel az egyik parlamenti párt alelnökét miniszterelnök-jelöltnek, hogy nem konzultál azzal a párttal. Tulajdonképpen ez tudatos beavatkozás a párt belső ügyeibe, és egy támadási kísérlet Ilie Bolojan pártelnöksége ellen is.

– Az is érdekes, hogy Adrian Veștea, amikor felhívta őt Nicușor Dan, és egyáltalán szóba került a neve, nem szólt a párton belül, hogy felmerült egy ilyen lehetőség. Amennyiben szólt volna – és ez most egy nagy „ha” –, tudott volna olyan rugalmas lenni a liberális párt, hogy Ilie Bolojan hátralép és előreengedi Veșteát vagy akárki mást?

– Azt gondolom, hogy a belső párterőviszonyokat ők sokkal jobban látják, mint mi. Adrian Veștea pontosan felmérte, hogy nem lenne meg neki a többségi támogatása a párton belül erre a lépésre, sőt, az előző hetekben ő folyamatosan olyan nyilatkozatokat tett, amelyekben támogatta Ilie Bolojant, és támogatta azt, hogy ne lépjenek újra kormányra a PSD-vel.

Ehhez képest ez egy elég éles fordulat a részéről. Én is azt gondolom, hogy ahogyan eljárt ebben a kérdésben azáltal, tulajdonképpen együttműködött egyrészt Nicușor Dannal, másrészt pedig – ne bújjunk az ujjunk mögé – a Szociáldemokrata Párt forgatókönyvét látjuk érvényesülni.

Nekik az az érdekük, hogy egyrészt kormányon maradjanak, de másrészt a kormány felelősségét ne Sorin Grindeanu miniszterelnökségével vállalják, hanem valamilyen PNL-s politikus, vagy valamilyen olyan politikus révén, akire rá lehet majd fogni azokat a népszerűtlen intézkedéseket, amelyeket meg kell hozni a következő időszakban.

Ilie Bolojan egyébként ilyen szempontból kényelmes megoldás volt a PSD-nek, de úgy tűnik, hogy nagyon gyorsan és mindenáron meg akartak szabadulni tőle. Valószínűleg olyan intézkedéseket hozott vagy hozott volna Ilie Bolojan, amelyek még jobban érintették volna a PSD hátországát és érdekeit.

Így meg akartak szabadulni Ilie Bolojantól, de egyébként az a felállás, hogy a PNL adja a miniszterelnököt, és a PSD egyfajta belső ellenzéket játszik a kormányon belül, miközben kormányon van, igazából megfelelt nekik. Ezt a helyzetet próbálják most visszaállítani, csak nem Ilie Bolojannal a Victoria-palotában, hanem tulajdonképpen, azt gondolom, most már bárki más jó lenne nekik, csak ne Bolojan legyen.

– Milyen képet közvetít a jelenlegi helyzet egyrészt a román állampolgárok felé, másrészt a nemzetközi közvélemény irányában?

– Azt gondolom, hogy kevesen értik. Nyilván én sem állítom magamról, hogy értem, de szerintem a polgárok, és főleg külföldön, kevesen értik, hogy mi zajlik itt. Főleg azért, mert az államfő, Nicușor Dan sem tesz egyértelmű nyilatkozatokat. Azt látjuk, hogy vagy kétértelműen fogalmaz, vagy egyszerűen meg sem szólal a kérdésben.

Aztán kiderül, hogy háttértárgyalásokat folytat, aztán kiderül, hogy felkér valakit miniszterelnök-jelöltnek, és megkéri, hogy ezt tartsa titokban napokig. A közvetlenül választott államfő tevékenységébe ezek a dolgok nehezen illeszthetők be.

Ez az egyik. Ugyanakkor a Szociáldemokrata Párt, a legnagyobb parlamenti párt, elnöke sem nagyon szólal meg a médiában. Az AUR is igazából kér egy kávét, és várja azt, hogy a 2028-as választásokon majd taroljon.

Közben a teljes figyelem a Nemzeti Liberális Párt belső harcaira terelődik, ahol kérdéses, hogy mi lesz az eredmény. Egyre inkább azt látom, hogy a 2028-as választásokra tekint már az összes szereplő, és Ilie Bolojan mögé nemcsak a pártja, de – azt majd meglátjuk, hogy milyen arányban – az USR is felsorakozott.

Az elmúlt években folyamatosan arról beszéltünk, hogy nincsenek önállóan gondolkodó és cselekvő román politikusok. Emlékezzünk vissza, amikor Klaus Iohannis különböző miniszterelnököket cserélgetett a Victoria-palotában. Egyszer Ludovic Orbant cserélte le Florin Cîțura, az is egy érdekes manőver volt, akkor is a saját kormányt kellett megbuktatni. Aztán Florin Cîțut Nicolae Ciucára.

Azt láttuk, hogy a miniszterelnöki tisztségben csak ilyen végrehajtó emberek vannak. A fontos döntéseket igazából nem is tudjuk, hogy hol hozzák, mert Klaus Iohannis sem a kommunikáció mintapéldánya volt.

Hallgattam Adrian Veștea elmúlt napokban tett nyilatkozatait, ő magáról is elmondja, hogy csak egy gyalog ezen a sakktáblán, és ő igazából csak feláldozza magát, hogy a román politikai stabilitás visszaálljon. Mintha visszarepültünk volna abba az időbe, amikor Klaus Iohannis húzogatta a szálakat, és Florin Cîțu meg Nicolae Ciucă volt a miniszterelnöki tisztségben. Aztán megláttuk, hogy hova vezetett ez a politika.

Én azt hittem, hogy a román politika megtanulta a leckét a 2024-es választási eredményekből, akár a Georgescu-jelenségből, akár az AUR népszerűségéből. Úgy tűnik, hogy nem.

Úgy tűnik, hogy szükség van arra, hogy újra ez a helyzet előálljon. Egyszerűen nem látom Adrian Veșteában azt a politikust, aki maga köré tud szervezni egy mozgalmat, és el tudja hitetni az állampolgárokkal, hogy ő a helyes irányt képviseli. Azt gondolom, hogy erre alkatilag alkalmatlan, de kiderül.

Sajnos kísértetiesen hamar eljutottunk Nicușor Dan elnökségével azokba az időkbe, amiket Klaus Iohannis második mandátuma jelentett.

– Ha már az AUR-ról beszélünk, és arról, hogy milyen nyaklevest kapott, de nem tanult belőle Románia, az AUR egyre jobb helyzetbe kerül: tartani kell-e attól, hogy végül előre hozott választásokra kerül sor?

– Nem tudom. Előre hozott választásokra akkor tud sor kerülni, ha a parlamenti többség úgy gondolja, hogy neki ez az érdekében áll. És a román államfő is ezen az állásponton van.

Egyelőre még nem tartunk itt, bár a Nemzeti Liberális Párt és az USR oldaláról is egyre több olyan hangot lehet hallani, hogy inkább legyen előre hozott választás. Nem tudom, hogy eljutunk-e ide, de abból a szempontból nem fontos, hogy 2028-ban mindenképp választások lesznek, és én is azt mondom, hogy ami most történik a román politikában, az az AUR kezére játszik.

Mit mond az AUR? Hogy az eddigi politikai elit képtelen döntéseket hozni, nem az emberek érdekeit képviseli, csak magával van elfoglalva. Amit látunk, az mindenkit ebben erősít meg. Elég nehéz amellett érvelni manapság, hogy ez a jelenlegi – akár Európa-barátnak, Nyugat-barátnak hívjuk, ahogy akarjuk – pártok gyülekezete megérdemli az újabb esélyt, és jó irányba tudja vinni az országot, és nekik kell ebben szerepet adni.

Egyre többen gondolják azt, hogy ha valóban képtelenek erre, akkor jöjjön az AUR.

Nem tudom, hogy ez mikor jön el, 2028-ban vagy hamarabb, de ami most folyik, az egyértelműen az AUR kezére játszik.

16/9 vagy 1920x1080
CSAK SAJÁT

 

Kapcsolódók

Kimaradt?